1: :2016/02/11(木) 23:54:45.75 ID:
1月29日に発売された、現在放送中のTVアニメ『おそ松さん』の1巻(第一松)が、「オリコン週間ランキング」において、Blu-ray&DVDで共に1位の快挙を達成。
購買層は言うまでもなく腐女子だ。こうした彼女たちの購買欲、フットワーク、財力などに衝撃を受けたオタクたちによって、ある議論が現在ネットで繰り広げられている。
議論のテーマは「いつから腐女子は存在したのか」。
“ファン”や“オタク”の定義と同様、腐女子の定義もまた難しいが、「次にくるマンガ大賞 2015」Webマンガ部門で第2位となった『腐女子のつづ井さん』(KADOKAWA)では、“ボーイズラブ(BL)が好きな女性のこと”としている。
腐女子であり作者であるつづ井氏がそういうのであれば、大よそ間違いないのだろう。中には、女オタを一緒くたに“腐女子”と呼ぶ人も見られるが、それぞれ好きなものに対するプライド、
腐女子には腐女子のプライドがあるため、控えたほうが賢明だと思われる。
さて、“腐女子”という、近年広く聞かれるようになったこの言葉。
誕生については、00年頃にネットから、04年に公開された映画『下妻物語』で桃子扮する深田恭子が「わたし、心根が腐っています」というセリフを吐いてから、いやいやTVアニメ『うる星やつら』でも使われていたなど、諸説あるようだ。
しかし、仮に『うる星やつら』だとしても80年代であり、決して大昔からある言葉ではない。では、腐女子自体が現れ始めたのはいつか。それこそが、一部男性がネットで議論しているテーマとなる。
一説によると「『ゴッドマーズ』から表に出始めた」「公に姿を現したのは『六神合体ゴッドマーズ』」「二次元キャラのカップリングだったら、俺の知る限りだと『ゴッドマーズ』以降」「『ゴッドマーズ』からと昔のアニメ雑誌で読んだ」という、TVアニメ『六神合体ゴッドマーズ』説。
81年に放送されていた横山光輝氏原作の同アニメは、名前そのままに6体のロボットが合体し、悪と戦うという、ありふれたロボットアニメだ。
しかし、主人公・明神タケルと兄・マーグのイケメン兄弟が殺し合う設定が女性に受け大ヒット。マーグが死ぬ際は、「殺さないで」といった手紙が何万通も届き、中にはカミソリが入っているものもあったといい、さらには葬儀まで行われた。
また、10万人の署名を集め、再編集された劇場版まで公開されている。やはり、腐女子の行動力は当時から凄まじかったようだ。
『六神合体ゴッドマーズ』で頭角を現した後、「『ゴッドマーズ』『キャプテン翼』『聖闘士星矢』」「星矢→幽白→るろ剣→ブリーチ」「『キャプテン翼』のホモ同人なんかも多かった」「翼→スラダン→テニプリ」「『幽白』はほんと多かったな」など、
「週刊少年ジャンプ」系マンガでさらに火が点いたという声も多い。この中で古いものだと、81年より連載されている『キャプテン翼』と86年から始まった『聖闘士星矢』(すべて集英社)。
当時、『キャプテン翼』を題材にした“やおいもの”同人誌がコミケに溢れたといい、一方『聖闘士星矢』は、かつて発行されていた男性同性愛をテーマにしたマンガや小説などの女性向け総合誌「JUNE」の読者(JUNE系)に愛されたそうだ。
『六神合体ゴッドマーズ』『キャプテン翼』『聖闘士星矢』はすべて80年代。しかし、腐女子の精神を持った女性がその時代から現れ始めたのかというと、そうでもなさそう。
結構な人が、「平安時代」「平安から」「日本でいえば平安だろ」と、平安時代を口にする。その裏づけとして挙がるのが、今更説明するまでもないぐらい著名な“世界最古の長編小説”ともいわれる『源氏物語』。
紫式部が書いたとされる『源氏物語』は、容姿端麗で帝の息子な上に、学問、音楽、絵画など、さまざまな才能に溢れた主人公・光源氏が、とにかくモテるという物語だ。
モデルがいたとの説もあるが、あくまでフィクション。いまでも見られるこの手の物語を想像し書いているのだから、書いた女性の妄想は確実にたくましい。
ときには、「あのお方とあのお方が裸で寄り添い……」という妄想も膨らませていたのかもしれない。
土偶なんかもあり、好きな男性の裸を想像し、頬を赤らめ作った女性もいるかもしれない。議論の中では「ギリシャ神話とか腐女子が書いただろ」との声も見られるし、もっともっと古い可能性だって充分にある。
文献や芸術品などが発見されなければ、立証もされないが、発見されないほうが妄想も捗るってなもん!?
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0209/ota_160209_1438322537.html
1月29日に発売された、現在放送中のTVアニメ『おそ松さん』の1巻(第一松)が、「オリコン週間ランキング」において、Blu-ray&DVDで共に1位の快挙を達成。
購買層は言うまでもなく腐女子だ。こうした彼女たちの購買欲、フットワーク、財力などに衝撃を受けたオタクたちによって、ある議論が現在ネットで繰り広げられている。
議論のテーマは「いつから腐女子は存在したのか」。
“ファン”や“オタク”の定義と同様、腐女子の定義もまた難しいが、「次にくるマンガ大賞 2015」Webマンガ部門で第2位となった『腐女子のつづ井さん』(KADOKAWA)では、“ボーイズラブ(BL)が好きな女性のこと”としている。
腐女子であり作者であるつづ井氏がそういうのであれば、大よそ間違いないのだろう。中には、女オタを一緒くたに“腐女子”と呼ぶ人も見られるが、それぞれ好きなものに対するプライド、
腐女子には腐女子のプライドがあるため、控えたほうが賢明だと思われる。
さて、“腐女子”という、近年広く聞かれるようになったこの言葉。
誕生については、00年頃にネットから、04年に公開された映画『下妻物語』で桃子扮する深田恭子が「わたし、心根が腐っています」というセリフを吐いてから、いやいやTVアニメ『うる星やつら』でも使われていたなど、諸説あるようだ。
しかし、仮に『うる星やつら』だとしても80年代であり、決して大昔からある言葉ではない。では、腐女子自体が現れ始めたのはいつか。それこそが、一部男性がネットで議論しているテーマとなる。
一説によると「『ゴッドマーズ』から表に出始めた」「公に姿を現したのは『六神合体ゴッドマーズ』」「二次元キャラのカップリングだったら、俺の知る限りだと『ゴッドマーズ』以降」「『ゴッドマーズ』からと昔のアニメ雑誌で読んだ」という、TVアニメ『六神合体ゴッドマーズ』説。
81年に放送されていた横山光輝氏原作の同アニメは、名前そのままに6体のロボットが合体し、悪と戦うという、ありふれたロボットアニメだ。
しかし、主人公・明神タケルと兄・マーグのイケメン兄弟が殺し合う設定が女性に受け大ヒット。マーグが死ぬ際は、「殺さないで」といった手紙が何万通も届き、中にはカミソリが入っているものもあったといい、さらには葬儀まで行われた。
また、10万人の署名を集め、再編集された劇場版まで公開されている。やはり、腐女子の行動力は当時から凄まじかったようだ。
『六神合体ゴッドマーズ』で頭角を現した後、「『ゴッドマーズ』『キャプテン翼』『聖闘士星矢』」「星矢→幽白→るろ剣→ブリーチ」「『キャプテン翼』のホモ同人なんかも多かった」「翼→スラダン→テニプリ」「『幽白』はほんと多かったな」など、
「週刊少年ジャンプ」系マンガでさらに火が点いたという声も多い。この中で古いものだと、81年より連載されている『キャプテン翼』と86年から始まった『聖闘士星矢』(すべて集英社)。
当時、『キャプテン翼』を題材にした“やおいもの”同人誌がコミケに溢れたといい、一方『聖闘士星矢』は、かつて発行されていた男性同性愛をテーマにしたマンガや小説などの女性向け総合誌「JUNE」の読者(JUNE系)に愛されたそうだ。
『六神合体ゴッドマーズ』『キャプテン翼』『聖闘士星矢』はすべて80年代。しかし、腐女子の精神を持った女性がその時代から現れ始めたのかというと、そうでもなさそう。
結構な人が、「平安時代」「平安から」「日本でいえば平安だろ」と、平安時代を口にする。その裏づけとして挙がるのが、今更説明するまでもないぐらい著名な“世界最古の長編小説”ともいわれる『源氏物語』。
紫式部が書いたとされる『源氏物語』は、容姿端麗で帝の息子な上に、学問、音楽、絵画など、さまざまな才能に溢れた主人公・光源氏が、とにかくモテるという物語だ。
モデルがいたとの説もあるが、あくまでフィクション。いまでも見られるこの手の物語を想像し書いているのだから、書いた女性の妄想は確実にたくましい。
ときには、「あのお方とあのお方が裸で寄り添い……」という妄想も膨らませていたのかもしれない。
土偶なんかもあり、好きな男性の裸を想像し、頬を赤らめ作った女性もいるかもしれない。議論の中では「ギリシャ神話とか腐女子が書いただろ」との声も見られるし、もっともっと古い可能性だって充分にある。
文献や芸術品などが発見されなければ、立証もされないが、発見されないほうが妄想も捗るってなもん!?
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0209/ota_160209_1438322537.html
2: :2016/02/11(木) 23:59:22.04 ID:
腐の起源ってトリトンでしょ
3: :2016/02/12(金) 00:02:29.01 ID:
ショタコンで鉄人28号からじゃないの。
4: :2016/02/12(金) 00:03:49.11 ID:
トリトンはまだショタの発展系だから
5: :2016/02/12(金) 00:06:33.03 ID:
二次創作でおおっぴらにやりだしたのはキャプ翼と聖闘士辺りだろうな
不動の地位を得たのがテニプリやSEED辺り
不動の地位を得たのがテニプリやSEED辺り
12: :2016/02/12(金) 00:14:17.76 ID:
ファーストガンダムの時代には既に居たよ
シャワーを浴びたシャアと
ソファーで寛ぐガルマのシーンとかね
SFがサブカルの時代
シャワーを浴びたシャアと
ソファーで寛ぐガルマのシーンとかね
SFがサブカルの時代
14: :2016/02/12(金) 00:15:28.82 ID:
古事記には女装した日本武尊が出てくるし…
15: :2016/02/12(金) 00:29:24.57 ID:
腐ってのは、天井と床のラブロマンスを書ける人らだろ?
素直に尊敬するよ
なんで腐ってるとされるんだろう?
素直に尊敬するよ
なんで腐ってるとされるんだろう?
16: :2016/02/12(金) 00:29:57.70 ID:
やっぱ、トルーパーだよな。
中高生からOLのお姉さんまで巻き込んだ挙句、中の人たちのユニットまで組まれた。
キャラソンの走りでもあったか?
中高生からOLのお姉さんまで巻き込んだ挙句、中の人たちのユニットまで組まれた。
キャラソンの走りでもあったか?
70: :2016/02/12(金) 12:45:13.55 ID:
ファン自ら二次創作をするようになったのは戦後だと思うけど、
腐的妄想はホームズとワトソンの時代に既にあったらしい
腐的妄想はホームズとワトソンの時代に既にあったらしい
76: :2016/02/12(金) 13:10:55.42 ID:
ショタコンという言葉の意味と歴史を知らん人間の書いた記事かな。
80: :2016/02/12(金) 13:30:57.88 ID:
もっと昔だろ
ジャンプでもアストロ球団やリングにかけろの頃から女性読者向けのファンサービスで
男キャラのシャワーシーンやあえぐシーンをやってたぞw
ジャンプでもアストロ球団やリングにかけろの頃から女性読者向けのファンサービスで
男キャラのシャワーシーンやあえぐシーンをやってたぞw
81: :2016/02/12(金) 13:39:38.42 ID:
昔の腐女子は迷惑かけてこなかったのにな
93: :2016/02/12(金) 15:35:12.24 ID:
流石に
司忍×山健
山健×司忍
は危険が伴うか。
司忍×山健
山健×司忍
は危険が伴うか。
100: :2016/02/12(金) 16:14:07.26 ID:
ヤマトの頃に既に居たな
島と古代とか加藤と山本とか
島と古代とか加藤と山本とか
116: :2016/02/12(金) 21:03:57.55 ID:
シャーロックホームズみたいな奴は「ブロマンス」というジャンルらしい
ブラザー+ロマンス
ブラザー+ロマンス
124: :2016/02/12(金) 23:07:43.22 ID:
>>1
腐女子って名前の発生の記事じゃないよね
ホモパロやる女オタがいつからいたかって話だよね?
グレンダイザーの時点でもう居たじゃん、そしてそれは起源じゃない。
腐女子って名前の発生の記事じゃないよね
ホモパロやる女オタがいつからいたかって話だよね?
グレンダイザーの時点でもう居たじゃん、そしてそれは起源じゃない。
126: :2016/02/12(金) 23:47:27.54 ID:
幽白と聞いて思ったことだが萌えヲタと比べると
腐女子の方がスパンとしては長い印象があるな
男性向だとどんなに古くてもセーラームーンあたりが限度なのに
腐向けは昭和世代でも未だに愛好者がそれなりにいる
腐女子の方がスパンとしては長い印象があるな
男性向だとどんなに古くてもセーラームーンあたりが限度なのに
腐向けは昭和世代でも未だに愛好者がそれなりにいる
139: :2016/02/13(土) 02:40:16.45 ID:
単語がなかっただけでヤマトやボルテス ライディーン時代から居たわ。男×男にはしゃぐ女は
140: :2016/02/13(土) 03:41:48.38 ID:
36のおっさんだけどガンダムW個人的には好きな作品なんだよなぁ…
当時はトルーパーガンダム、腐女子専用ガンダム、ジャニーズガンダム等揶揄されてたなぁ…
男の子が純粋に楽しんでいる裏側で暗躍する腐女子はまさに死神そのものであり、
そして腐女子も死神好きが多かった。
当時はトルーパーガンダム、腐女子専用ガンダム、ジャニーズガンダム等揶揄されてたなぁ…
男の子が純粋に楽しんでいる裏側で暗躍する腐女子はまさに死神そのものであり、
そして腐女子も死神好きが多かった。
146: :2016/02/13(土) 06:27:31.20 ID:
コミケだって初期のころは腐女子メインだったんだろ?
152: :2016/02/13(土) 09:16:02.04 ID:
ライディーンからいたと出淵が言っていたような。
ゴッドマーズとどっちが先に放送なん?
ゴッドマーズとどっちが先に放送なん?
160: :2016/02/13(土) 19:54:20.11 ID:
>>152
ライディーンを社名にした某制作会社も
今じゃ原作つきホモアニメ専門だな…
ライディーンを社名にした某制作会社も
今じゃ原作つきホモアニメ専門だな…
171: :2016/02/14(日) 05:05:42.14 ID:
少女漫画ではメジャー誌でもBL何て70年代はとっくにあった定番だろ。
風と木の詩、ポーの一族とか、パタリロはそれのパロディーでもあったし、
アニメではやはりヤマトやライディーン以下の長浜ロマン路線だろう。
基本女はみんなBLが好き。
そういう本能が有るらしい、いわく、少女の頃は現実の男が怖くて汚くてダメなんだとさ、
2次元ロリと一緒。
風と木の詩、ポーの一族とか、パタリロはそれのパロディーでもあったし、
アニメではやはりヤマトやライディーン以下の長浜ロマン路線だろう。
基本女はみんなBLが好き。
そういう本能が有るらしい、いわく、少女の頃は現実の男が怖くて汚くてダメなんだとさ、
2次元ロリと一緒。
181: :2016/02/14(日) 13:52:24.44 ID:
商業誌で目立ち始めたのは月刊アウトの岩崎摂、浪花愛あたりか?
189: :2016/02/14(日) 14:45:51.79 ID:
ゴッドマーズの劇場版はマーグの洗脳シーンはなぜか裸であえいでいるようなもろ狙ったようなシーンだった気がする
ファーストガンダムも最初に目を付けたのは腐だったよな
ファーストガンダムも最初に目を付けたのは腐だったよな
197: :2016/02/14(日) 15:15:38.88 ID:
リンかけは
友情、努力、勝利の元祖でもあり
BLパロディーの黎明も担い
当に今のジャンプの礎じゃよ
友情、努力、勝利の元祖でもあり
BLパロディーの黎明も担い
当に今のジャンプの礎じゃよ
207: :2016/02/14(日) 16:04:07.55 ID:
歌舞伎も男が女役を演じてるし、
古典芸能なんじゃね?
古典芸能なんじゃね?
237: :2016/02/18(木) 19:34:08.90 ID:
聖矢は、アニメ化も見据えてたとすると、主人公チームに不細工キャラを入れなかったのは正解だと思う。
ヒドラ市のクロスフィギュアとか、子供は欲しがらないでしょ。
ヒドラ市のクロスフィギュアとか、子供は欲しがらないでしょ。


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